L'explication du loup-garou ... Est absente ??? Pourquoi une personne devient un loup-garou et l'autre devient un Shiki ? Soit j'ai sauté quelque chose, soit ceci n'est pas expliqué. Et dans ces cas là je suis assez insatisfait.

C'est que l'on peut considérer les "méchants et les gentils" de deux façons différentes. Certains comprendront les shikis qui n'ont pas d'autre choix que de se nourrir et qu'après tout l'Homme tue pour ça, quelle différence y a t-il entre un animal et un humain ? Je comprendrai ce point de vue mais pour ma part je me range à la secondes considération qui est "Les shikis sont des monstres, ils doivent être tués". La raison est simple, le sadisme de certains personnages tel que Megumi pour Kaori (qui n'est absolument pas justifié), elle l'a torture psychologiquement en disant clairement qu'elle va venir l'a tué elle et son frère, se qui m'a fait plutôt détester le personnage de Megumi.

J'aurai préféré une clotûre définitive plutôt qu'une image où l'on voit la survie de Muroi et donc surement de Sunako

Prenons tout d'abord les deux personnages que j'ai préféré. Il s'agit de Natsuno et Toshio.

Tout d'abord Natsuno, j'ai bien aimé son caractère une fois le mystère des shikis découvert. J'ai apprécié son assurance pour gérer la situation et certaines de ces réactions cependant il est vraiment très absent dans les dernières phase, on nous donne l'impression qu'il prépare quelque chose d'extraordinaire, notamment quand il dit à Toshio "Vous n'êtes pas seul". Mais en fait on réalise qu'il disait ça plutôt pour la forme car Natsuno n'a absolument rien fait pour l'aider à montrer à la population du village le problème "Shiki". Ensuite sa détermination et sa haine envers les Shikis m'ont plutôt fait apprécié le personnage cependant celle-ci n'est pas assez brut, il n'exprime aucunement cette haine qu'on ressent en lui par de la violence, hors vu le style je pense qu'un peu plus de punch de sa part n'aurait pas été de trop !

Passons après à Toshio, il est impossible de ne pas apprécier ce personnage. Il est clairement la personne, qui malgré un esprit rationnel, imagine l'hypothèse "d'être ressuscité" (après un déclic que lui donne Natsuno) et c'est à partir de là que l'animé devient vraiment intéressant. Il est intelligent et ses idées nous ferons tout simplement apprécié le personnage. Il est vrai que lors de l'épisode 14 où il se sert de sa femme afin de trouver le point faible des shikis, cela peut paraitre horrible, néanmoins je n'ai pas ressentie cette impression. Au contraire, il s'implique à fond et ne peut se permettre d'être triste au vu de la situation ! Le coup de bluff aussi qu'il tend à Chizuru est de toute beauté (mais on s'en doutait un peu), beaucoup de fois avant ce passage on se dit "Mais préviens la population de l’existence des Shikis, là c'est le bon moment !". Finalement le moment qu'il a choisis était le meilleur !

Concernant ensuite Muroi, son comportement est certes difficilement compréhensible car il se joint au Shiki, ce que je pense avoir compris, c'est que la personne qu'il décrit dans son histoire (Les deux frères ...etc.) n'est autre que lui et que donc comme dit dans l'histoire le "gentil frère" détestait le village où il était, il faisait ces bonnes actions uniquement pour s'attirer "les faveurs de dieu". Je pense tout simplement que malgré le fait qu'il soit bonze, ceci n'est en réalité qu'une façade de sa réelle personnalité et je ne pense pas qu'il apprécie ce village. L'amitié forte qu'il a avec Toshio est elle aussi fausse, c'est quand il rencontre Sunako qu'il commence à prendre conscience de ces vrais désirs. Et apparemment ils sont tournés vers la jeune Sunako. Le fait qu'il tue à la fin peut être perçu de deux façons différentes.
La première est que sa personnalité de "non violence" n'étant qu'une façade, il protège se qu'il aime (et ici c'est Sunako). La seconde étant aussi que tout les villageois sont plus ou moins fou, et il trouve sa horrible la manière dont ils traitent les shikis et il fini par en tué un.
Mais la grande incohérence de ce personnage et qui donc ruine totalement le réalisme de cet animé, c'est sa transformation en Shiki qui est instantanée alors qu'il faut quelques jours normalement pour le devenir. Même défaut si on veut pour Natsuno mais c'est un loup-garou donc c'est différent peut être ? Mais peut être aussi que Muroi est un loup-garou ... Aucune précision n'est donné.

Après Muroi j'aimerai exprimé cependant mon incompréhension sur le personnage de Seishirou qui pète littéralement un câble après la mort de Chizuru ... Et vient alors le gros point d'interrogation de cet animé ...
Comme dit plus haut je n'aime pas vraiment le personnage de Megumi, en fait disons que son amour à sens unique pour Natsuno me touche cependant le comportement qu'elle adopte vis à vis de Kaori me déplait. Je trouve aussi que sa mort est l'une des plus horribles, voir même la plus horrible ...
Voici alors le personnage que j'ai le plus détesté ... Et sans surprise c'est celui de Masao. En même temps personne ne peut vraiment apprécier ce personnage égoïste, stupide et ... moche.

Après les autres personnage tel que Ritsuko ou Tooru sont très bien mais je n'ai pas eu vraiment d'attachement particulier pour eux. Idem pour les frère et sœur Tanaka et je trouve aussi que le personnage de Tatsumi n'est pas assez montré comme Natsuno. On en revient encore à l'histoire du format de 22 épisodes incompréhensible qui aurait pu être de 24 ou 26 en montrant ces personnages un peu plus souvent ...

En fait, un loup garou est un shiki "amélioré". Pourquoi sont ils différents? En fait, l'explication nous est donnée lorsque Natsuno parle avec Tatsumi. Un loup garou est un humain qui n'a pas été complètement tué par un shiki. Natsuno était en fait encore en vie, mais ses parents l'ont cru mort. C'est ce qui a dû arriver à Tatsumi aussi.

Oui, je suis du même avis
Leur façon d'agir est inhumaine, et ce qui leur arrive est mérité! Bien sûr, ils n'ont pas d'autre choix que de se nourrir, mais ils le font avec un tel égoisme, sans se soucier des conséquences.

il ne m'a absolument pas dérangé lorsqu'il s'agissait des Shikis, car ils ne sont pas naturelles.

Dû à l'utilisation d'un grand flashback chronologique qui scie nettement le rythme de l'animé, pour nous montrer toute la destruction d'un personnage dans une violence inouïe et totalement gratuite !

Le personnage tertiaire de Yuki l'infirmière, elle a le même type de chara-design original des personnages principaux, notamment grâce à sa coupe de cheveux et sa coloration. J'avais vraiment pensé qu'elle serait au moins un personnage secondaire avec un minimum de développement mais non, étrangement ?! Pourquoi alors, avoir pris un soin particulier pour son chara-design ? Peut-être que son personnage est plus développé dans la novel ou le manga ?

Le premier est comme l'évoque Fayde, "Le Bien et le Mal", mais ce thème n'est pour moi pas aussi simple qu'une comparaison de deux couleurs Blanche et Noire, c'est bien plus complexe. Pour ma part, je reste neutre en ne prenant aucun partie car je considère les deux parties aussi bien fautives l'une que l'autre.

Les Shikis, car leur manière de se nourrir est bien trop maladroite et brutale. On voit qu'ils leur restent encore des sentiments humains et qu'ils peuvent très bien se nourrir sans devoir tuer leur proie, tout simplement en réussissant à maîtriser leur instinct; d'ailleurs trois d'entre eux ont réellement réussi à la maîtriser admirablement (Natsuno, Rit-chan et la grand-mère de Kanami). De même, s'ils avaient réussi à contrôler le village entier, cela n'aurait pas amené à une solution, ils se seraient alors retrouvé en manque de nourriture et aurait inévitablement dû s'attaquer à un nouveau village ou même à la ville voisine, un problème encore plus grand.

Les Villageois, car ils ne veulent pas voir la vérité en face, tout ce qui leur est étranger ou bizarre doit être oublié ou effacé, rien ne doit perturbé la tranquillité de leur village quelque soit le degré de pertinence de la chose. Et lorsqu'ils se rendent compte de leur aveuglement, cela se traduit par une montée en puissance de leur violence envers les Shikis, dû à leur frustration et leur colère. Cette violence devient même une banalité, quelque chose de tout à fait naturel par la suite, certains en prennent même du plaisir, jusqu'à la folie de tuer même leur propre semblable sans vouloir comprendre la situation. Au final, ils deviennent encore plus violent et inhumain que ce qu'ils chassent.

Je pense que les deux parties auraient pu coexister ensemble si, les deux grands guides de chaque partie avaient eu plus de bon sens et de diplomatie.

Le second thème omniprésent est la solitude, l'isolement. Quasiment tous les personnages y sont confrontés à un moment ou à un autre, et c'est systématiquement cela qui les perd malheureusement. Le destin de beaucoup d'entre eux auraient pu être autrement, s'ils n'avaient pas été seul.

Toshio Ozaki :

Lucy-chan a écrit :Pour ma part, j'ai apprécié Toshio qui cherche jusqu'à l'épuisement comment sauver le village, tenace et intelligent.

Fayde a écrit :Passons après à Toshio, il est impossible de ne pas apprécier ce personnage.

Je vais peut-être vous surprendre mais c'est le personnage que j'ai le plus détesté durant tout l'animé, pourquoi ? Et bien parce qu'il est pour moi le personnage dont la personnalité est la moins humaine de tous, il n'a aucune compassion et considération que cela soit avec les Shiki (normal, me direz-vous) mais aussi envers les humains. Sa soi-disant volonté de vouloir sauver le village n'est qu'un masque, celui du scientifique totalement aveuglé par l'excitement de la curiosité de ses recherches et découvertes.
Après son déclic, il avait déjà tous les éléments pour commencer à prévenir la population d'une quelconque manière mais non, l'égoïsme du scientifique l'emporte sur tout et il garde tout pour lui, s'isolant peu à peu jusqu'à perdre même la confiance de son meilleur ami. Il ne prévient pas ses patients, ni même son équipe. Il n'a jamais éprouvé une once de sentiments envers Kyoko, sa femme, c'était quasiment une étrangère pour lui avant même qu'elle ne devienne une Shiki.
Et lorsqu'il se réveille pour enfin prévenir les autorités, il est évidemment largement trop tard, les Shikis contrôlent déjà toutes les communications de liens extérieurs avec village. Paradoxalement je n'ai pas compris son attitude après qu'il ait réussi à faire ouvrir les yeux aux villageois, pourquoi a-t-il refusé la proposition d' Hirosawa de prévenir la police ou encore celle d'allumer un grand feu pour brûler les corps qui préviendrait les autorités (ce qui sera quand même fait par Motoko)? Est-ce pour se venger ? Mais de quoi ? De ses potes au bar, qui ne l'ont pas cru et qui l'ont amené à utiliser ce stratagème effroyable envers Chizuru ? Dur à avaler si c'est bien le cas. Ou y'a-t-il une autre facette de sa personnalité qui n'est pas montré dans l'animé, tout du moins ?


Seishin Muroi :
Fayde a très bien résumé le lien de Seishin avec ses propres romans, je n'y reviens donc pas dessus.
Seishin est pour moi un personnage extrêmement riche, il faut le voir dans sa globalité, c'est un personnage qui évolue avec des sentiments et pensées qui n'arrêtent pas de changer tout au long de l'animé.
La manière tel que je le perçois, c'est qu'il n'aimait pas le village lorsqu'il était enfant, il l'a ensuite "aimé" en aidant les villageois lorsqu'il est devenu bonze, Sunako lui ouvre les yeux sur sa propre personne, il se rend compte qu'il se trompait lui-même, il devient un Shiki et libère enfin sa vraie nature qui était jusqu'alors profondément enfui.
En fait, Sunako lui apporte en quelque sorte la solution à tous ses problèmes face à sa solitude. Seishin trouve enfin quelqu'un qui le comprend pleinement, la tentation est très grande et il est sous le charme, même s'il sait pertinemment qui il a en face de lui.

Fayde a écrit :Mais la grande incohérence de ce personnage et qui donc ruine totalement le réalisme de cet animé, c'est sa transformation en Shiki qui est instantanée alors qu'il faut quelques jours normalement pour le devenir. Même défaut si on veut pour Natsuno mais c'est un loup-garou donc c'est différent peut être ? Mais peut être aussi que Muroi est un loup-garou ... Aucune précision n'est donné.

Je vais spéculer en disant que Seishin ne s'est pas fait mordre par n'importe quel Shiki (ici Sunako, la reine en quelque sorte), et que le processus de transformation pourrait se dérouler différemment selon le "rang" du Shiki.



Sunako Kirishiki :
Un personnage que j'ai apprécié car doublé par Aoi Yūki alias la voix de Paella Madoka dans Puella Magi Madoka Magica ou encore Victorica dans Gosick. Sunako a une sorte d'aura invisible qui l'entoure, s'appelant le charisme, rassemblant la plupart des personnages autour d'elle, cest même Seishin qui en sera le plus affecté. Or, sa grande gentillesse, sa compassion et sa compréhension envers lui, n'est évidemment qu'une mascarade depuis le début. En effet, Sunako jouait avec lui et avait sans doute déjà la ferme intention de le tuer dès qu'il aurait découvert la vérité.

C'est même le facteur déterminant qui lui a permis de comprendre que les Shikis, peuvent eux aussi avoir des sentiments comme les humains.
Vous vous en doutez sans doute mais j'ai très apprécié ce couple, le plus beau de l'animé d'après moi, rien que l'atmosphère et la mise en scène lors de leurs interludes, une merveille ! Une impression comme s'il y avait quelque chose d'irréelle, d'amusant et de dangereux à la fois, tel le Loup qui serait nez à nez avec son Petit Chaperon Rouge.


Seishirou Kirishiki :

Lucy-chan a écrit :Qu'est devenu le troisième membre des Kirishiki? Le père? On ne l'a plus trop vu à la fin, ou alors vu tuer la fille loup garou. Pourquoi d'ailleurs?!

Fayde a écrit :j'aimerai exprimé cependant mon incompréhension sur le personnage de Seishirou qui pète littéralement un câble après la mort de Chizuru

Et a sans doute perdu la raison comme Motoko Maeda, en perdant celle qu'il aimait le plus au monde, Chizuru. C'est triste !
Il lui restait néanmoins un grand sentiment de vengeance envers Toshio, qui finalement s'évapore après sa mystérieuse confrontation avec Natsuno ? Ce sentiment se transforme alors en colère envers les Loup-Garou, malheureusement la maid Yoshie passe par là et... Se serait-il fait hypnotisé par Natsuno... non... mais plus j'y pense...


Natsuno Yuuki :

Fayde a écrit :Natsuno n'a absolument rien fait pour l'aider à montrer à la population du village le problème "Shiki"

Fayde a écrit :Ensuite sa détermination et sa haine envers les Shikis m'ont plutôt fait apprécié le personnage cependant celle-ci n'est pas assez brut, il n'exprime aucunement cette haine qu'on ressent en lui par de la violence, hors vu le style je pense qu'un peu plus de punch de sa part n'aurait pas été de trop !

Personnellement, je trouve que Natsuno est plus dans le genre fin calculateur qui prévoit et anticipe les choses dans l'ombre. Certes, il a une haine envers les Shikis mais à la différence de Toshio, Natsuno sait aussi qu'ils ont des sentiments, notamment grâce à Tooru.


le père de Natsuno :

Lucy-chan a écrit :L'autre perso qui m'a aussi agacé c'est le père de Natsuno. Il ne l'a peut être pas fait exprès, mais il à pris toutes les décisions qu'il ne fallait pas! Il n'en a pas raté une, allant même jusqu'à chasser le frère et la soeur venant pour l'aider.

Il l'a fait exprès en pensant de manière rationnelle que c'était toutes les bonnes décisions, tel un père qui protégerait son fils. Je ne lui en veux pas personnellement pour ça, le seul reproche que je pourrais lui reprocher, c'est de n'avoir absolument pas remarqué le changement d'état de sa famille, autant pour son fils que pour sa femme. D'ailleurs, comment retrouve-t-il la raison à la fin de l'animé ?


Masao Murasako

Fayde a écrit :Voici alors le personnage que j'ai le plus détesté ... Et sans surprise c'est celui de Masao. En même temps personne ne peut vraiment apprécier ce personnage égoïste, stupide et ... moche.

Oui, on ne peut pas vraiment l'apprécier car il est moche et que dans un animé l'esthétique d'un personnage a une grande importance. Cependant, je ne pense pas qu'on peut vraiment lui reprocher d'être égoïste ou stupide, c'est sa personnalité qui a été forgé depuis sa naissance avec l'environnement dans lequel il a vécu. D'ailleurs, il est aussi extrêmement maladroit, on le voit durant les funérailles de son meilleur ami ou encore à la fin lorsqu'il tente de suivre Megumi dans le but de la protéger, mais sans résultat car il s'y prend toujours aussi mal avec autrui.
Pour moi, Masao est quelqu'un qui est un grand incompris et rejeté de tous, même par sa propre famille. La seule exception était Tooru, or après la mort de ce dernier, il ne lui restait plus rien d'autre que la solitude, ce qui faisait de lui une cible extrêmement facile.

Rit-chan :
Par sa forte conviction après s'être transformé en Shiki à refuser de commettre l'irréparable pour survivre, elle va même jusqu'à réussir à convaincre Tooru dans sa voie. Au final, ils auraient pu former un couple magnifique.



Hasegawa, le barman du café :
Il m'a extrêmement ému lors de son acte de pitié à la fin de l'épisode 20.5.



Kanami Yano :
Pour sa lucidité à comprendre rapidement sa situation et à savoir gérer sa mère devenue une Shiki, mais aussi parce qu'elle est belle.


Kyoko Ozaki :
Malgré sa terrible fin, c'est quand même l'unique personnage qui a réussi à me faire rire dans tout l'animé lorsqu'elle se chamaille avec sa belle mère. J'en garde un bon souvenir et je pense qu'elle aurait probablement eu plus de succès dans un animé d'un tout autre genre . ^^'


Ikumi Itou :
J'ai bien aimé le personnage et sa petite histoire. Dommage qu'elle n'est qu'un personnage très secondaire, j'aurais aimé plus la voir mais elle remplit déjà très bien son rôle.

Megumi Shimizu :

Fayde a écrit :"Les shikis sont des monstres, ils doivent être tués". La raison est simple, le sadisme de certains personnages tel que Megumi pour Kaori (qui n'est absolument pas justifié), elle l'a torture psychologiquement en disant clairement qu'elle va venir l'a tué elle et son frère, se qui m'a fait plutôt détester le personnage de Megumi.

Il ne faut pas mettre les oeufs dans le même panier, je pense que ce caractère sadique de Megumi était déjà bien présent avant même sa transformation, cela lui a juste permis de révéler sa vraie nature comme pour Seishin. En clair, une obsession sans limite pour Natsuno jusqu'à le "stalker" chaque nuit, l'amenant même à vouloir tuer les amis de Natsuno simplement par pure jalousie, elle me rappelle beaucoup le personnage de Yuno dans Mirai Nikki (2011) et c'est peut-être un peu pour ça que je l'aime tant. La jalousie dans toute sa splendeur, une manière pour réellement prouver l'existence d'un amour sincère et honnête.
En fait, son personnage est assez similaire à Masao, c'est aussi une grande incomprise, qui n'a pas arrêté de subir que les moqueries de la part des villageois de son vivant car elle était et pensait différemment. Pour moi, c'est le personnage le plus solitaire de tous dans tout l'animé, et contrairement à Masao qui a Tooru, Megumi n'a personne pour lui donner une simple marque de reconnaissance. Donc oui, cela vous surprend peut-être mais malgré sa méchanceté, son égoïsme et son sadisme, elle est mon personnage préféré !



Nao Yasumori :
Dans un premier temps, on nous la montrait comme quelqu'un de très faible mentalement et facilement influençable, suivant les autres Shikis sans trop se poser de question. À l'épisode 21.5, on nous montre sa vie humaine qui avait très mal commencé pour ensuite devenir un véritable conte de fée, son bonheur qu'elle avait enfin trouvé. C'est alors qu'il y a une montée en puissance du personnage, elle commence à se rendre compte de ce qu'elle a détruit elle-même, cherchant désespérément la rédemption à la fin. Finalement, ça sera Hasegawa qui la sauvera en abrégeant ses souffrances. J'ai trouvé la narration et la fin de ce personnage vraiment sublimes !


Kaori Tanaka :
La grande peureuse qui a finalement réussi à survivre en affrontant sa peur, seule. Kaori m'a surtout touché lorsqu'elle est allée supplier le bonze de la considérer comme déjà morte, dû à son désespoir total. Et je pense qu'elle n'aurait pas survécu ou aurait perdu la raison si Seishin n'avait pas fait son travail de bonze, et Natsuno, pas réussi à sauver son frère.

Lucy-chan a écrit :Une façon de dire que rien est fini, que Seishin et Sunako sont encore là, que Toshio et les autres villageois n'ont pas réussi, mais pas perdu non plus. Et qu'il y a donc encore des choses qui sont resté en l'état, qu'au fond rien a changé...

Au contraire, je trouve que pas mal de choses ont changé.
Cette expérience a fait gagner à Sunako en maturité après avoir perdu la totalité de ses sujets, elle y réfléchira sans doute à deux fois avant de vouloir se réapproprier un village.
Seishin a complétement changé, c'est maintenant un tout autre homme bien plus sinistre qui pourrait avoir une influence très néfaste envers Sunako dans le futur, mais cela dépendra aussi de l'évolution de leur relation.
Toshio et les villageois ont perdu leur village, ils ne pourront plus y vivre avant très longtemps. D'ailleurs, pas mal d'entre eux partent en bus pour surement quitter définitivement le village et fonder une nouvelle vie ailleurs.

Évidemment ceci n'est qu'une interprétation sans fondement de ma part, mais avouez que ça sera une très belle fin pour eux.

Lucy-chan a écrit :comme par exemple Tatsumi et Natsuno enterrés vivants et condamnés à vivre ainsi éternellement...

Ils sont morts !
Les Loups-Garous sont à moitié humain, donc s'ils ne peuvent plus respirer ni même se nourrir comme un humain, ils meurent. Le sang humain leur permet juste d'utiliser plus efficacement leurs capacités de Loup-Garou.

En toute logique, pourquoi les villageois ne laissent-ils pas la lumière du jour brûler les cadavres des Shikis ? Cela leur éviterait de devoir les transporter au temple pour les faire disparaître ? Pourquoi faire compliquer lorsqu'on peut faire simple ?

Nous avons Tatsumi, Natsuno, Yoshie la maid, et Seishin (le cinquième) à la fin. Qui est le mystérieux quatrième Loup-Garou ?

Pimentoto a écrit :Sa soi-disant volonté de vouloir sauver le village n'est qu'un masque, celui du scientifique totalement aveuglé par l'excitement de la curiosité de ses recherches et découvertes

Non! Bien au contraire!
Toshio va jusqu'à l'épuisement pour trouver la vérité qui pourra sauver les villageois!
Je ne l'ai pas du tout vu comme une volonté malsaine scientifique. C'est un personnage très humain, justement, qui a certes fait des erreurs (notamment en traitant sa femme comme il l'a fait dans l'épisode 13. Pour lui, un shiki n'est plus un être doté de sentiments), mais qui persiste, qui se donne à fond dans ses recherches. J'ajouterai que justement, il ne veut pas devenir comme son père, qui ne se souciait pas du bien être des villageois mais que de la sciences. On le voit dans l'un des premiers épisodes, quand il oblige presque à sa patiente à faire une consultation. A posteriori, il réalise qu'il ne peut pas faire ça, que ce serait se donner le droit de "commander" son patient, et donc ne pas être un bon médecin. On le voit clairement qu'il ne veut pas ressembler à son père.
C'est pour cela qu'ensuite il s'isole. Il prend sur lui toutes les responsabilités qu'implique son enquête et sa bataille contre les shikis. Je crois même qu'à un moment il dit clairement à son équipe que si ils veulent abandonner, il ne les blâmerait pas.

En gros, il décide d'agir seul pour assumer les responsabilités et ne pas faire risquer leur vie aux autres, mais pas seulement.
D'un autre coté, son comportement est logique. Il a pris conscience de l'existence des shikis, mais il sait pertinemment bien que les villageois ne sont pas prêts à entendre la vérité. On nous l'explique plutôt bien d'ailleurs avec la "folle" du village qui, elle, annonce clairement l'existence de ces sortes de vampires. Quand on voit ce qu'il lui est arrivé...
Le revers de la médaille de cette solitude que doit endurer Toshio c'est qu'il doit tout garder pour lui, qu'il est vraiment seul, coincé, et on sent une énorme colère et de la frustration contre les shikis.
Ce n'est que vers la fin qu'il peut révéler leur existence au village, il n'aurait pas pu le faire à un meilleur moment!
De plus, pour ce qui est de la police, c'est pareil. Ils ne les auraient pas cru...

Pimentoto a écrit :Au contraire, je trouve que pas mal de choses ont changé.

Effectivement, cette histoire aura bouleversé tout le monde, et aucun des personnages n'en sortira indemne. Quand je disait que rien avait changé, c'était dans un sens plus large. Qu'il restait des shikis, mais qu'ils n'étaient pas arrivés à leur desseins. Avec beaucoup de recul, on pourra dire qu'il n'y a pas vraiment de gagnants dans cet histoire (ce qui prouve d'ailleurs qu'humains et shikis ne peuvent pas vraiment cohabiter, quand on voit ce qu'il s'est passé.)

Pimentoto a écrit :Nous avons Tatsumi, Natsuno, Yoshie la maid, et Seishin (le cinquième) à la fin. Qui est le mystérieux quatrième Loup-Garou ?

Il doit s'agir de Seishirou, puisqu'il ne craint pas la lumière du soleil.

D'abord, Toshio. Toutes les raisons sont dites plus haut, c'est un personnage pour qui j'ai eu beaucoup d'admiration, et c'est vraiment lui qui m'a fait vivre l'anime, tantôt frustrée, tantôt en colère, ou triste. Je ressentais tout à travers ses yeux.
Ensuite, Kaori, et pour les mêmes raisons que le piment. On la voit évoluer et devenir plus forte, et à surpasser sa peur, vraiment, elle m'a bluffée!
Et enfin Nao. Je ne l'avais pas particulièrement aimée, mais après avoir vu l'épisode spécial, je l'ai vraiment vue sous un autre jour.

Je pense que cela va être compliqué de nous départager car c'est un personnage très riche, comme Seishin, il change en permanence. On va dire que c'est surtout une question de point de vue.

Lucy-chan a écrit :Je crois même qu'à un moment il dit clairement à son équipe que si ils veulent abandonner, il ne les blâmerait pas.

Oui, il le dit et son acte durant cette scène est à la limite du mensonge pour ma part. Encore une fois, en ne leur disant pas tout ce qu'ils devraient savoir, Toshio ne les protège absolument pas.
Je ne vois ici qu'un renforcement de son isolement, de distance par rapport à sa propre équipe. N'a-t-il pas confiance en son équipe ? L'ignorance est le pire des préjudices dans ce genre de situation critique, et Toshio ne les aide absolument pas, en voulant tout garder pour lui.
Dans la seconde moitié de l'animé, Rit-chan a voulu dire à Toshio qu'elle avait vu quelque chose d'anormal (elle a vu Nao en Shiki dans la forêt). Or, elle ne l'a pas fait car elle n'avait plus confiance en Toshio à ce moment là. Rit-chan aurait pu être sauvé, et c'est loin d'être la seule étant dans cette même situation.

Lucy-chan a écrit :On nous l'explique plutôt bien d'ailleurs avec la "folle" du village qui, elle, annonce clairement l'existence de ces sortes de vampires. Quand on voit ce qu'il lui est arrivé...

Lucy-chan a écrit :Ce n'est que vers la fin qu'il peut révéler leur existence au village, il n'aurait pas pu le faire à un meilleur moment!

Justement, Toshio a utilisé Ikumi (la "folle") comme un outil pour se créer une belle occasion à ce moment là. Malheureusement pour lui, il y avait bien plus malin.
Après la visite du manoir, même en sachant pertinemment qu' Ikumi savait la vérité, Toshio n'a même pas levé le petit doigt pour l'avertir qu'elle était dans le vrai. Ikumi aurait pu l'aider et Toshio la prémunir du danger.
N'est-ce pas là, l'une des principes de base fondamentale de la médecine ? "Mieux vaut prévenir que guérir".

Lucy-chan a écrit :De plus, pour ce qui est de la police, c'est pareil. Ils ne les auraient pas cru...

le piment a écrit :je n'ai pas compris son attitude après qu'il ait réussi à faire ouvrir les yeux aux villageois, pourquoi a-t-il refusé la proposition d' Hirosawa de prévenir la police ou encore celle d'allumer un grand feu pour brûler les corps qui préviendrait les autorités (ce qui sera quand même fait par Motoko)? Est-ce pour se venger ? Mais de quoi ? De ses potes au bar, qui ne l'ont pas cru et qui l'ont amené à utiliser ce stratagème effroyable envers Chizuru ?

Ils ont le cadavre de Chizuru comme preuve lors de la révélation, et allumer un grand feu attirera toujours les autorités !

Lucy-chan a écrit :Avec beaucoup de recul, on pourra dire qu'il n'y a pas vraiment de gagnants dans cet histoire (ce qui prouve d'ailleurs qu'humains et shikis ne peuvent pas vraiment cohabiter, quand on voit ce qu'il s'est passé.)

Oui, les deux camps ont perdu et l'histoire continue. Pour moi, cela prouve surtout que la manière forte ne sera jamais une bonne solution. Ils peuvent cohabiter mais la route est encore longue.
D'ailleurs, je vous conseille vivement le manga Dance in the Vampire Bund dont j'ai fait la fiche => ici
C'est en quelque sorte l'épilogue de cette race.

Lucy-chan a écrit :Il doit s'agir de Seishirou, puisqu'il ne craint pas la lumière du soleil.

Impossible ! C'est Sunako elle-même qui le dit lorsqu'elle s'inquiète pour Seishirou, ne le voyant pas rentrer au manoir car c'est un Humain, après la mort de Chizuru.

Kaori et Nao !
Je t'avoue que j'ai moi même longtemps hésité pour déterminer qui j'allais mettre en second et troisième positon. Ce fut un choix difficile pour moi, entre ces deux là.

Pimentoto a écrit :L'ignorance est le pire des préjudices dans ce genre de situation critique, et Toshio ne les aide absolument pas, en voulant tout garder pour lui.
Dans la seconde moitié de l'animé, Rit-chan a voulu dire à Toshio qu'elle avait vu quelque chose d'anormal (elle a vu Nao en Shiki dans la forêt). Or, elle ne l'a pas fait car elle n'avait plus confiance en Toshio à ce moment là. Rit-chan aurait pu être sauvé, et c'est loin d'être la seule étant dans cette même situation.

Oui mais non. L'anime est assez réaliste, et dans une situation comme celle ci, il est difficile de savoir si on peut révéler l'existence surnaturelles sans être pris pour un fou. Je me mets à la place de Toshio, et je n'aurais jamais pu dire "Hey, les vampires existent" même aux personnes en qui j'ai confiance, sans avoir attendu le meilleur moment pour le prouver.

Pimentoto a écrit :Justement, Toshio a utilisé Ikumi (la "folle") comme un outil pour se créer une belle occasion à ce moment là. Malheureusement pour lui, il y avait bien plus malin.
Après la visite du manoir, même en sachant pertinemment qu' Ikumi savait la vérité, Toshio n'a même pas levé le petit doigt pour l'avertir qu'elle était dans le vrai. Ikumi aurait pu l'aider et Toshio la prémunir du danger.
N'est-ce pas là, l'une des principes de base fondamentale de la médecine ? "Mieux vaut prévenir que guérir".

Là, je suis d'accord, Toshio a fait une erreur. Il aurait pu lui dire qu'elle avait vu juste, mais qu'elle devait se tenir tranquille.
Mais dans l'ensemble, Toshio a décidé de se débrouiller seul, et je comprends ses choix. Evidemment, on peut se poser la question "Et s'il avait tout révélé plus tôt?", auquel tu répondrais que les choses se serait passées d'une meilleure façon, que Rit-chan et Ikumi auraient pû être sauvées (au moins). Personnellement j'en doute. Rit-chan l'aurait peut être cru puisqu'elle avait vu Nao en Shiki (mais ça, Toshio ne le savait pas!). Mais dans l'ensemble, je pense que ses révélations n'auraient pas eu un impact bénéfique, qu'il aurait perdu toute crédibilité et aurait été entravé dans sa lutte contre les Shikis.
Mais ça, c'est comme le ressenti par rapport à Toshio, on ne le voit pas de la même manière, c'est personnel.

Pimentoto a écrit :Ils ont le cadavre de Chizuru comme preuve lors de la révélation, et allumer un grand feu attirera toujours les autorités !

Preuve? Impossible!
Les preuves qui ont convaincu les villageois sont qu'elle n'avait pas de pouls, qu'elle était glacée et que Megumi avait son parfum avant de mourir. Les pompiers/policiers seraient arrivés, ils l'auraient vue tuée par les villageois, donc plus de pouls, froide... Morte, quoi. Comment leur prouver qu'elle était déjà comme ça avant sa mort?

Effectivement, c'est étrange. Peut être y a t'il d'autres Shikis, et donc d'autres Loup Garou (ce qui est très probable) et que donc celui qu'il mentionne n'est pas dans l'anime.